PES Manifesto Comments http://manifesto2009.pes.org// Description fr Webadmin 3.0 beta Way to go, PES activists Portugal! by Asynjen Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/new-social-europe/post/464/#comment625 http://manifesto2009.pes.org/fr/new-social-europe/post/464/#comment625 Asynjen What to do? by green_beans Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/461/#comment624 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/461/#comment624 I agree that it's important to keep in mind that improving the environment is not something which is meant to pester us with annoying life style changes, but actually something which will improve our quality of life in both the long run.

However, I am a bit in doubt with respect to over-population. I recognize that it's a challenge, but what should we do about it? I would be interested to hear proposals for a solution. 

]]> green_beans YES! by tolerance Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/465/#comment623 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/465/#comment623 tolerance Didn't know about this by tolerance Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/468/#comment622 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/468/#comment622 tolerance Hi by Asynjen Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/468/#comment621 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/468/#comment621 Asynjen optimism by bverdeyen Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/412/#comment620 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/412/#comment620 I too am optimistic about Turkey joining the EU somewhere in the future.

The admission of Turkey would be a perfect example of the multicultural cooperation platform the EU is. It would indeed positively influence our relations with the Middle East and would enrich the dialogues within the EU.

Membership allows the EU their role as watchdog in issues such as democracy and human rights.

As for Islam, it should not be an issue at all. Not only is Turkey a secular state, but the number of muslims in countries like France and Germany are growing larger and larger. 

Today, being an EU citizen is already about far more than which religion one follows.

]]> bverdeyen énergies propres by FrancoisC Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/397/#comment619 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/397/#comment619 Bonjour.

Désolé, d'avoir mis du temps à répondre. Je suis actuellement au Bénin et trouver une connexion n'est pas toujours évident.

 Je suis bien sur pour le dévellopement des énergies propres. En étant vigilant pour certaines. Pour les biocarburants j'essaye de mettre le texte que j'ai écrit à ce propos il y a peu. En résumé, je pense qu'ils peuvent être au mieux une petite aide. Au pire, en fonction de l'usage qu'on en fera, une menace. Une menace grave pour l'alimentation des pays pauvres et pour leurs milieux naturels. J'ai aussi des réserves sur l'hydrogène qui est une forme de stockage de l'énergie et pas une énergie disponible.

Par contre, je ne suis pas pour que la régulation se fasse par les prix car c'est les plus pauvres qui vont souffrir. L'augmentation des prix risques de provoquer des conflits.

Salut.

Les biocarburants, une solution contre le réchauffementclimatique ou une nouvelle arme de destruction massive ? Le Grenelle de l’environnement n’a pas abordé ce sujet. Étrange ! Les biocarburants constituent pourtant une des méthodes privilégiées de la France pour lutter contre le changement climatique. Alors que l'objectif européen est d’incorporer 5 % de biocarburant dans la consommation de carburant, la France se fixe pour objectif  20 %. On va pouvoir utiliser notre agriculture ultra-productivisme. 

            Cependant, le meilleur rendement énergétique est obtenu avec les huiles brutes et de loin. Elles peuvent être ajoutées au gazole et diesel sans modification des moteurs. Par contre pour les remplacer il faudra changer les moteurs. Avec les huiles brutes, 1 litre de carburant consommé permet de produire plus de 3 litres de biocarburant, jusqu'à 5,5 litre pour l'huile de tournesol selon l’association facteur 3. Un hectare de culture de tournesol en culture biologique produit environ 600 litres d’huile brute. Avec un rendement de 5,5 pour un ça fait une demie tonne à l'hectare Comme on consomme annuellement en France environ 52Mt en carburants pour les transports d'après le ministère de l'industrie, il faudrait cultiver 104 millions ha en tournesol, or les terres agricoles représentent au total 30 millions ha. Donc pour obtenir 20 % d'agrocaburant dans les transports il faut utiliser près de 70 %des surfaces cultivées. Quelqu'un au ministère de l'agriculture a-t-il fait le calcul ?

 Toutefois, on niveau mondial la première problématique est qu’on met en concurrence la voiture des pays riches avec l’alimentation des pays pauvres. Dans un monde où il y a 850 millions d’affamés chroniques ! En réalité, on aggrave la faim dans le monde et avec elle ses sinistres corollaires tel que la guerre. La première révolte contre une pénurie alimentaire provoquée par les biocarburants est la Révolte de la tortillas au Mexique. En effet, la tortillas, aliment issu du maïs, est l’aliment de basse de certaines régions du Mexique. La concurrence avec l’usage du maïs dans les moteurs état-uniens a entraîné la flambé des prix et de grandes manifestations. Heureusement, le gouvernement a acheté des stocks de maïs pour rétablir la situation. Mais pour combien de temps ? Pire, le Mexique ne peut pas être considéré comme un des pays les plus pauvres de la planète. C’est un pays pauvre en comparaison à l’occident mais où on ne meure pas de faim  C’est la proximité des Etat-Unis d’Amérique qui a engendré se déséquilibre. De plus, pour cette fois la solution a été facile à trouver mais le gouvernement n’a agit que tardivement. Ce qui montre un autre aspect du développement des biocarburants au niveau mondial ; il est très rapide. On a l’image de l’agriculture française difficile à faire bouger. Cependant, dans la plupart des pays les terres cultivées (ou potentiellement cultivables) sont détenus par un petit nombre ou gérer par l’Etat. De surcroît, les paysans sont souvent obligés de suivre les ordres de leur clients. Le développement des biocarburants est donc très rapide. Or dans le monde le marché alimentaire est tendu depuis des décennies. D’autres causes s’ajoute à la croissance démographique mondiale. D’une part, le changement de régime alimentaire de ceux qui peuvent sur le modèle des pays riches. D’autre part le changement climatique rend les récoltes plus aléatoires. En outre, aujourd’hui 30 % de la production des États-Unis d’Amérique part dans les agrocarburants. La mise en place a été très rapide et le prix de la tortilla à doublé en quelques semaines. Au niveau mondial, les agrocarburants sont la 1ère cause de l’augmentation du prix des céréales. Si la répartition est le 1er problème, la production des biocarburants est le second. En effet, dans un monde proche de la surpopulation, il y a une concurrence importante pour la place. On prend donc les surfaces de cultures sur les milieux semi-naturel. On détruit la forêt amazonienne pour détruire de l’huile de palme. On ne le répète pas assez le développement des biocarburants est très rapide. Aussi, l’Indochine est devenu en 2004 le 3ème producteur de gaz à effet de serre à cause de la déforestation massive. Ca a aussi des conséquences sociales car les ressources des forêts comptent parmi les ressources des plus pauvres. Avec la déforestation, le transport et la production les biocarburants produisent des gaz à effet de serre en grande quantité. Ce qui signifie que leur seul avantage disparaît. De surcroît, les dégradations de l’environnement et les atteintes à la santé de l’agriculture industrielle s’aggravent. On met du Mosantos dans sa voiture. En terme plus académique, il y d’énormes enjeux financiers. Et dans un monde trop capitaliste, comme le nôtre, les populations fragiles ne sont que des outils. De plus, la majorité des forêts sont des domaines des États. Il suffit donc de corrompre quelques politiciens ou fonctionnaires dans les pays pauvres pour avoir l’autorisation de les détruire Avant de condamner les végétaux comme carburant, cherchons des solutions. Il faudrait produire sans remplacer les milieux semi-naturel ou la production alimentaire par des cultures énergique. Or l’espace disponible est une ressources non-renouvelable La population mondiale augmente et il diminue avec la monté des mers, la disparition de la barrière de corail, l’érosion des terres gelées… La seule solution trouvée est de cultiver des terres non-cultivables : en claire des déserts. Les ingénieurs en génie biologiques, les entreprises fabriquant des OGM et les ingénieurs agricoles disent qu’il y a des possibilités. Mais elles restent faibles, hypothétique pour beaucoup et nécessitent des ressources et en particulier l’eau en grande quantité. Le nombre d’espèce qui poussent dans les zones arides est faible. Les possibilités d’en créer de nouvelle par modification génétique (sans créer de nouveau problème) sont hypothétiques. Enfin, les exemples qui ont réussi se base sur le captage d’eau non-utilisée et son économie. On ne fait pas de plante sans eau. Par ailleurs, les techniques de cultures hors sol nécessitent des minéraux qui sont prélevés sur d’autres terres. La seconde hypothèse pour repousser les limites des biocarburants est l’usage de matière végétales non-utilisées. Ce sont les biocarburants de seconde génération. Annoncé comme une solution miracle sans même évaluer la quantité disponible. Il y a d’abord une limite biologique à cette usage. Il empêche le retour au sol des minéraux (par compostage, méthanisation ou même décomposition naturelle). Comme cela appauvrie les sols on ne peut prélever que dans la mesures ou ils se reconstituent. Se reconstituer sans engrais pour être précis car les engrais prennent leurs matières premières sur d’autres sols et nécessitent du transport, de la transformation, de l’épandage : de l’énergie. Donc ils transfèrent la charge en terme de matière organique. Chimiquement par contre on est très peu restreint On peut faire des biocarburants avec toutes matières organiques. Cependant la production de masse et le développement d’une efficacité énergétique suffisante vont prendre de longues années. Une usine ne se monte que si la filière d’approvisionnement et les débouchés sont sûrs. Or la première étape, trouver les matière première, n’est pas aisée. Il y a de ressources, certes, mais en quelle quantité ? Et quelle régularité ? La lenteur des biocarburants de 2ème génération est à opposer à la vitesse des agrocarburants. Ils ne seront sans doute pas commercialisé à grande échelle avant 15 ans. Certains journaliste affirme donc qu’ils sont uniquement un argument marketing des agrocarburants. Objectivement ils peuvent l’être si nous n’y prenons pas garde. En France l’idée d’utiliser les biocarburants vient de dirigeant de l’agriculture industrielle. Ils cherchaient une solution pour écouler leur surproduction après les mise en jachère forcées de l’Europe en 1992. Personne n’aurait penser à réduire l’intensité de l’exploitation pour diminuer la production. Les lobbys agricoles ont trouvé une oreille attentive à l’ADEME donc au ministère de l’environnement. L’ADEME a crée une association qui comprend beaucoup de gros industriel (ELF, TOTAL, PSA, chimie …). Elle va devenir le fer de lance de leur propagande. Elle commence vers 1994. La première évaluation des biocarburants a lieu en 2002. Elle est payée par les lobbys des biocarburants qui choisissent un bureau d’étude privé et le comité de pilotage. Le diagnostic est donc très favorable. Il n’y a donc pas eu en France d’évaluation sérieuse et objective sur le développement des biocarburants. Cependant, les ravages qu’ils provoquent dans le monde ont commencé à faire réfléchir l’ADEME. De plus quelques fonctionnaires indisciplinés ont évaluer la rentabilité hors subvention. Ils ont conclu qu’il faut 150 000 € de subvention pour créer un emploie dans cette filière Le rapport entre le coût et le gain social à fait changer d’avis nombre de hauts fonctionnaires (ENA, mine et pont …). Il change aussi le jugement de la partie des hommes politiques opposée à l’interventionniste économique (les partisans de la doctrine économique libéral orthodoxe, si j’ai bien compris la sémantique). Le bon coté c’est qu’on pourra peut-être avoir un bilan objectif de leurs impacts économiques, sociaux, environnementaux et sociétaux communiqué largement pour que le débat donc la décision redevienne public. Par contre, ça va ralentir les biocarburants de 2ème génération alors que les agrocarburants n’ont besoin de personne pour croître très vite. Pour finir, il faut indiquer que le seul pays qui utilise massivement les biocarburants est le Brésil. Il a commencé dans les années 1930 et a accéléré après le premier choc pétrolier. Actuellement 2/3 des véhicules sont “ flex-fuel ”, c’est à dire qu’ils peuvent utiliser les biocarburants et les carburants traditionnels. Toutefois, la consommation par habitant même si elle augmente vite est très faible comparé à la notre. 2 Barils de pétrole par an contre 12 barils par an. Le bilan c’est que les arguments éthiques peuvent être levé par la 2ème génération ou même, soyons utopiste, par une agriculture respectueuse de l’environnement, suffisante, bien répartie et aux prix facilement abordable pour tous. Mais la limite quantitative elle est insurmontable. 2/3 d’1/6 ça fait 11 %. Il faut réaliser que le pétrole et le charbon sont des réserves accumulées sur des dizaines de millions d’années

 

]]> FrancoisC Me too. .. by tolerance Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/412/#comment618 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/412/#comment618 tolerance Hi Sp.a. by fairness Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/new-social-europe/post/458/#comment617 http://manifesto2009.pes.org/fr/new-social-europe/post/458/#comment617 fairness stoppa inte rätt producerade biobränslen by hallhag Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/408/#comment616 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/408/#comment616 Just nu är det mycket negativa skriverier om biobränslen, men gå inte på allt!

Höga matpriser beror bara lite på biobränsleodling och bristen som det handlar om löses genom att öka produktionen, framför allt genom att bönder i Tredje världen äntligen få bättre betalt för sitt slit! Det finns en stor jordbrukspotential i delar av Afrika och Sydamerika.

Problemet är ju fortfarande att Europa drivit en politik för att slå ut och utarma jordbruk i Tredje världen, som i allmänhet är mycket mer klimatvänligt förutom att det är första fronten i kampen mot fattigdomen.

Däremot viktigt att inte subventionera eller på annat sätt skydda produktion av biobränslen som inte är klimatsmarta. Det ansvaret måste USA och Europa ta!

Och inga jordbruksprodukter ska produceras under vidriga arbetsförhållanden, men det gäller väl inte bara energigrödor utan också mat?

]]> hallhag Spéculateurs ET biocarburants! by Markus Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/457/#comment615 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/457/#comment615 Markus C'est juste by corinnebord Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/457/#comment614 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/457/#comment614 Comment faire ?

Faut-il encadrer les prix ou tout du moins les flcutuations ? Des salaires garantis aux producteurs devraient aussi limiter les spéculations... Mais au-delà des céréales, l'argent fait sur l'argent est un réel souci.

Je suis pour ma part partisante des systèmes de l'économie sociale, des coopératives de producteurs qui ont permis la structuration de l'agriculture notamment en France. Mais le monopole de la production entre les vendeurs de graine et les producteurs est un réel souci.

Dans "we feed the world", les logiques sont particulièrement bien présentées... le diagnostic est juste, il nous faut travailler les solutions.

Une proposition de ta part ?

]]> corinnebord Et les spéculateurs? by Bobcat Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/457/#comment613 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/457/#comment613 Comment traiter les spéculateurs qui s'en mettent plein les poches alors que des millions de gens sont menacés de famine?

]]> Bobcat Coordination of aid by lena lin Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/eu-in-the-world/post/390/#comment612 http://manifesto2009.pes.org/fr/eu-in-the-world/post/390/#comment612 Dear Josep Borell,

I agree with you that fair trade is the first and most powerful factor for development. The UNDP has deliberated and provided rich discussions and facts on this topic in the

Human Development Report 2005

International cooperation at a crossroads: Aid, trade and security in an unequal world

http://hdr.undp.org/en/reports/global/hdr2005/

available in all UN languages (English, French, Spanish, Russian, Arabic, Chinese)

 

]]> lena lin A case for Turkey and Islam in Europe by lena lin Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/412/#comment611 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/412/#comment611 lena lin A Merry Europe to you all! by markus.austria Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/410/#comment609 http://manifesto2009.pes.org/fr/european-democracy-and-diversity/post/410/#comment609  

May the four freedoms always be with you!

 

Happy Europe, everybody:-)

Markus

 

 

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"The contribution which an organized and living Europe can bring to civilization is indispensable to the maintenance of peaceful relations." Robert Schuman

]]> markus.austria Follow-up questions by markus.austria Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/eu-in-the-world/post/390/#comment608 http://manifesto2009.pes.org/fr/eu-in-the-world/post/390/#comment608 Dear Sir,

First of all I would like to say thank you! Your words have given me hope. By and large I support your analysis of the main problems prevailing in the current mechanisms of ODA. I am not sure if you will follow the comments your contribution triggers, but just in case I wanted to take the opportunity to ask three short follow-up questions:

1. Why, in your opinion, was the total amount of ODA spent on "Education, Health & Population" in 2006 by the EC only just over 10%? What would you consider a 'reasonable' share in the light of the importance of education being the basic requirement to teach somebody 'how to fish'?

2. Does 'Fair Trade' in your oppinion entail that the EU should cut back on their agricultural subisidies?

3. The number one recipient of gross ODA in 2006 was Turkey. Do you think that the list of ODA countries needs to be narrowed down to exclude moderately developed countries, which take away badly needed ressources from less and least developed countries?

Again, I realy appreciate your comment, Mr. Borrell! I hope you appreciate mine.

 

Yours sincerely,

Markus 

 

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"It is an eternal obligation toward the human being not to let him suffer from hunger when one has a chance of coming to his assistance." Simone Weil

Liked my comment? Check out my post:

http://manifesto2009.pes.org/en/eu-in-the-world/post/387

 

 

]]> markus.austria Making the consequences visible... by green_beans Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/408/#comment607 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/408/#comment607 green_beans Healthier world, healthier democracy, healthier people - going green! by noelhatch Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/408/#comment606 http://manifesto2009.pes.org/fr/save-our-planet/post/408/#comment606 We cannot approach the environment separately from our other values. We need to move towards sustainable development that is also based on equity, health and democracy.

We need to renew and revitalise Agenda 21, which aims to involve local communities to create change towards sustainable development.

It seems there are four areas of our lives that generate most of our overall impact on our environment - the food we at, our holidays, our transport and our homes.

We can start by switching to eating foods that are in season, turning off lights, or walking rather than driving.

The elephant in the room, is how do we influence behaviour of our fellow citizens and create the political spaces. We need to rethink our understanding of self-interest. Many of the important pleasures in life are being lost because of the negative aspects of our high speed, work dominated, materialistic life-style. Our affluent consumption has been compromised by its unpleasurable by-products – noise, pollution, danger, stress, health risks, excessive waste, and the aesthetic impact on the environment.

There are social movements that are influencing a change in this understanding, such as the Slow Food movement. It tries to preserve local food cultures, promote good living and the pleasure of eating, and challenge the power and influence of multinational food
producers.

I would like the PES to promote the introduction of healthy meals and sustainable, and where possible organic, foods into schools and hospitals, this would link in environmentally-friendly choices to public health.

Inspired by the Slow Food principles,the PES could be inspired to draft policies that mean the planning system can be used to ensure equitable access to fresh fruit and vegetables. To promote investment in organic agriculture and in developing sustainable rural economies. To promote food cooperatives which can provide good quality food at lower prices for people on low incomes.

Let's also tackle the debate on cutting carbon emissions on air travel. Many people say that if we tax carbon emissions on air travel, it will deprive the poorest of opportunity for a holiday abroad. In fact, at least in the UK, the poorest quarter of society took only 10 per cent of the flights in 2005. Maybe we could incentivise air companies to introduce good quality carbon offsetting on an opt-out basis. How does this compare to the rest of Europe?

 

]]> noelhatch How to achieve healthy globalisation? by Julian from Schaerbeek Thu, 01 Jan 1970 01:33:28 +0100 http://manifesto2009.pes.org/fr/new-social-europe/post/405/#comment605 http://manifesto2009.pes.org/fr/new-social-europe/post/405/#comment605 I think the fight to achieve a healthy globalisation is the biggest challenge facing socialists today. We need to protect the standards achieved by our welfare states and help the people of Africa and Asia and Latin America achieve the same acccess to fair wages, fair working conditions, health care and education.  

But first let's stop the race to the bottom. How? We can keep making the case but I see no enthusiasm or willingness for international tax co-operation. I dont even see a willingness to clamp down on tax havens.  How do we make progress on this?  

 

]]> Julian from Schaerbeek